وفقًا لمعرض الحجر الإيراني الدولي ، فإن ما يقرب من خُمس المناجم المرخصة في إيران البالغ عددها 10000 تقريبًا تعمل في مجال أحجار الديكور والبناء ، وحالياً فقط 800 من أصل 2100 منجم حجري مزخرف في البلاد نشطة. 38٪ فقط من مجموع وتنشط مناجم الأحجار في إيران وأكثر من 60٪ منها راكدة وغير نشطة. بينما بلغ حجم الصادرات السنوية من الحجر الإيراني في السنوات الأخيرة حوالي 300 مليون دولار ، في العقود السابقة ، صدرت إيران ضعف ما تصدره تركيا ، واليوم ، بلغ حجم الصادرات السنوية من الحجر التركي 2.5 مليار دولار.

في مقابلة مع المهندس أحمد شريفي ، أمين جمعية الحجر الإيرانية ، تم استكشاف وضع إنتاج وتصدير أحجار الديكور والبناء في إيران وبعض المنافسين في أسواق الحجر العالمية.

* مناجم الديكور والحجر هي جزء من مناجم بلادنا ولها سوق عالمي. تم الإعلان عن أرقام مختلفة لسوق الحجر العالمي ، حيث تتراوح الأرقام المختلفة من 17 مليار دولار إلى 25 مليار دولار في السنوات الأخيرة. هل هناك رقم محدد لسوق الحجر العالمي؟

يبلغ حجم سوق الحجر العالمي حوالي 23 مليار دولار. هناك العديد من الدول التي لديها أكبر إنتاج للحجر وأكثر صادرات الحجر في العالم ، بما في ذلك الصين وتركيا. في العقود السابقة ، جاء الصينيون إلى إيران وزاروا مصانع معالجة الأحجار الإيرانية وفوجئوا ، وأيضًا في العقود السابقة ، صدرت إيران ضعف كمية الأحجار التي صدرت تركيا بالدولار.

ما هو الوضع الذي أصبحت فيه الصين وتركيا رائدا في هذا المجال وقطعا شوطا طويلا من إيران في مجال الصادرات؟

- قبل عشرين عامًا ، عندما كنا في معرض في إيطاليا وكان الأتراك هناك ، كان وضعنا أفضل بكثير من الأتراك ، لكن خلال هذه الفترة ، للأسف ، تباطأت سرعة عملنا يومًا بعد يوم ، ونما الأتراك إلى النقطة التي يقومون فيها الآن بتصدير أكثر من ملياري دولار من الأحجار ، وتوقفنا عند 200 مليون دولار إلى 300 مليون دولار سنويًا في السنوات الأخيرة. هذا الوضع يعتمد على عدة عوامل ونتيجة لذلك لم ننجح في تصدير الحجر. جزء من مشاكلنا دولية ووطنية ، ويرتبط جزء منها بخبرة صناعة الحجر والاهتمام بهذه الصناعة. في مجال تصدير الأحجار ، هناك بعض المشاكل المتعلقة بالبلد والعقوبات أضرت بنا ، لكن حتى قبل العقوبات لم نكن ناجحين للغاية ولم نتمكن من تحقيق النمو اللازم مثل تركيا. لم تهتم حكومتنا كثيرًا بصناعة الحجر ، لكن الحكومة التركية أولت دائمًا اهتمامًا خاصًا لهذه الصناعة. في العام الذي حضرنا فيه المعرض الإيطالي ، عندما كان السيد المحلوجي وزيرا للمناجم والمعادن (حكومة هاشمي رفسنجاني) ، استأجرت الوزارة كشكًا بطول 150 مترًا ، لكن الأتراك كانوا في حالة سيئة. لقد أبلينا بلاءً حسنًا في المعرض هناك ، وقد جاء الأتراك إلينا للتو وقالوا إن لديهم بعض الأحجار. في ذلك الوقت ، كان لإيران مكانة جيدة في صناعة الحجر ، لكن ببطء ، عدنا وكان الأتراك ناجحين للغاية بسبب دعم الحكومة. دعمت الحكومة التركية وعززت نشطاء الحجر في البلاد في المعارض الدولية. أعطت الحكومة التركية مكانًا لنقابات ذلك البلد ودفعت لهم جزءًا كبيرًا من نفقات المعرض. كما خصصت الحكومة التركية بعض الإعانات المالية لصناعة الأحجار والصخور في البلاد. وبناءً على ذلك ، نما نشطاء صناعة الأحجار التركية وتم تجاهلنا ، مما يعني أنه إذا كان هناك تحرك في صناعة الحجر الإيرانية اليوم ، فلن يكون هناك دعم من حكومتنا فحسب ، بل أيضًا جزء كبير من المشاكل و المشاكل المتعلقة بالعقوبات الحكومة المحلية هي المسؤولة عن صناعة الحجر. عندما لا يوجد دعم لصناعة الأحجار الإيرانية ونواجه دائمًا مشاكل ، فمن الطبيعي ألا نتوقع نمو صناعة الأحجار الإيرانية ، مثل صناعة الحجر التركية.

س: إلى أي مدى أثر قرب تركيا من أوروبا والدول الأوروبية الرائدة في صناعة الحجر على استخدام تركيا للتكنولوجيا الأوروبية؟

- في رأيي ، لم يكن لها أي تأثير ، وإذا تم دعمنا حقًا ومنحنا التسهيلات اللازمة لصناعة الأحجار لدينا ، فيمكننا تحقيق نفس النمو الذي حققته تركيا. معظم صادراتنا إلى الصين وأوروبا ودول أخرى هي الآن عن طريق البحر. لم تكن تكلفة نقل البضائع عن طريق البحر عالية جدًا. يمكننا المنافسة وحتى تصدير الأحجار إلى الولايات المتحدة بسهولة.

تعد الولايات المتحدة مستهلكًا رئيسيًا للحجر المعالج ، وقد فقدنا منذ فترة طويلة السوق الأمريكية الواسعة. يتمتع الأتراك بمكانة جيدة وينشطون في هذا السوق وقد حاولوا استبدال إيطاليا وأوروبا في السوق الأمريكية. استحوذت تركيا على العديد من الأسواق من منافسيها مثل إيطاليا.

* يقع الجزء الأكبر من إنتاج الحجر العالمي وسوقه في الصين. كيف نجح هذا البلد في هذه الصناعة؟

- فيما يتعلق بنجاح الصين ، يجب أن أقول إنه في السنوات الأولى من الثورة ، قمنا برحلة إلى الصين مع نائب رئيس إيران آنذاك ، كما تحدث إلينا رئيس وزراء الصين في حفل. عندما ذهبنا إلى الصين ، كانت جميع شوارع بكين مليئة بالدراجات والعربات ، ولم تكن هناك سيارات في الشوارع. في حين أن السياسات الكلية للصين جعلت منها قوة اقتصادية عظمى اليوم ، فمن الطبيعي أن تنمو صناعة الحجر في الصين مثل الأجزاء الأخرى من الصناعة والاقتصاد في البلاد. في الأساس ، جميع قطاعات الاقتصاد الصيني متوازنة. سيطرت الصين ، بسياساتها العظيمة ، على العالم وهي ثاني أكبر اقتصاد في العالم بعد الولايات المتحدة. في السنوات القليلة المقبلة ، من المتوقع أن تكون الصين أكبر اقتصاد في العالم. وفقًا لذلك ، نمت الصين ليس فقط في صناعة الحجر ولكن في جميع المجالات ، ولا يمكن مقارنة الصين بإيران.

* ومع ذلك ، كانت إيطاليا رائدة على مستوى العالم في استخراج الكوبيه والحجر المعالج. ما هو الوضع الحالي لصناعة الحجر الإيطالية؟

- فقدت إيطاليا جزءًا من سوقها العالمي للحجر وتمكنت تركيا ودول أخرى من استبدال إيطاليا في الأسواق العالمية ، لكن ما تفعله إيطاليا الآن مثير للاهتمام. قد تكون صادرات إيطاليا قد انخفضت من حيث الحمولة ، ولكن من حيث القيمة ، لها موقعها الخاص. متوسط ​​سعر صادرات الحجر من إيران وحتى تركيا منخفض ، لكن إيطاليا ليست كذلك. على سبيل المثال ، يبلغ متوسط ​​سعر التصدير للمتر المربع من الحجر المعالج في تركيا حوالي 25 دولارًا ، لكن متوسط ​​سعر التصدير في إيطاليا يزيد عن 50 دولارًا. لأن الإيطاليين تمكنوا من الحفاظ على مكانة علامتهم التجارية من خلال العلامة التجارية والتواجد التقني في السوق العالمية. نفس البضائع التي نبيعها مقابل 20 دولارًا ، على سبيل المثال ، يبيع الإيطاليون 60 دولارًا.

* نفس معدات معالجة الأحجار التي يتم إنتاجها واستخدامها في إيطاليا ، متوفرة أيضًا في بعض شركات معالجة الأحجار الإيرانية. ما مدى نجاح إيران في مجال معالجة الأحجار وتصديرها بهذه المعدات الجديدة؟

- نقوم بتصدير حوالي 12 مليون متر مربع من الحجر المعالج سنويًا. يذهب معظم هذا الـ 12 مليون متر مربع من الأحجار المصنعة إلى الدول المجاورة لإيران ويذهب معظمها إلى العراق. تذهب أجزاء من صادرات إيران من الحجر أيضًا إلى سوريا والدول المجاورة. عادة ما يتم تصدير أحجارنا بأسعار منخفضة ، وخاصة تصدير أحجارنا إلى العراق رخيصة جدا ، أقل من 10 دولارات للمتر المربع ، وهذا السعر كارثة. بالطبع ، لدينا وحدات معالجة الحجر في إيران التي تنتج "حجر بلاطة" ويمكن أن تنتج 2000 متر مربع من حجر الألواح القياسي يوميًا. أجهزتهم إيطالية أيضًا ، لكن هذه الوحدات تواجه الآن العديد من المشكلات. يمكنني أن أقدم لكم مصنعًا يمكنه إنتاج 2000 متر مربع من الحجر المعالج يوميًا ، لكنه لا ينتج في الواقع 300 متر مربع. حتى لو أنتجت ، فلا يمكنها بيعها. السوق هو أحد أهم قضايانا. لأسباب مختلفة ، لم نتمكن من التواجد الناجح في الأسواق العالمية ولم نتمكن من الحصول على حصة جيدة من الأسواق الدولية في قطاع معالجة الأحجار. يتطلب حل هذه المشكلة العمل الجاد والاهتمام.

* اعتبارًا من 1 أكتوبر 2009 ، تم فرض رسوم جمركية بنسبة 20٪ على صادرات الحجر. طبعا في عام 1397 تمت الموافقة على تحصيل 8٪ من الرسوم عام 1398 و 10٪ من رسوم التصدير عام 1399. ومع ذلك ، في سبتمبر 2009 ، فرضت الحكومة ضريبة بنسبة 20 ٪ اعتبارًا من 1 أكتوبر من ذلك العام. هل نفس الوحدات التي تحتوي على معدات معالجة الأحجار الجديدة لا تملك القدرة على تسويق وتصدير الحجر الخاص بها؟

- استندت نسبة الـ 20٪ التي تم فرضها على الأحجار المرصوفة بالحصى في عام 2009 إلى السلطة الممنوحة لمجلس رؤساء السلطات الثلاث ، كما حددوا هذه الرسوم بنسبة 20٪ للأحجار الزخرفية. كان وضع الرسوم هذا أمرًا خاطئًا ، ولكن في ذلك الوقت أصر نائب وزير المناجم في وزارة الصناعة والمناجم (جعفر سرغيني) على القيام بذلك. كان وضع رسوم التصدير هذا غير خبير ، وقلنا في العديد من اجتماعات الخبراء أنه لا ينبغي القيام بذلك وهو خطأ.
أخيرًا ، تابعنا هذه القضية من خلال محكمة القضاء الإداري. وانتهت تلك السلطة في نهاية عام 1398 م ، وكان استمرار تحصيل 20٪ من الرسوم عام 1399 انتهاكًا. وبناءً عليه تقدمنا ​​بشكوى إلى محكمة القضاء الإداري وتم إبلاغ الحكم وإخطار الجمارك من خلال وزارة الصناعة والمناجم.

* بعد فترة من استقالة السيد سرغيني من منصب نائب وزير المناجم ، انتقد السيد الإسماعيلي بصفته نائب وزير جديد فرض ضريبة بنسبة 20٪ على تصدير الأحجار المزخرفة ، قائلاً إن إنتاج مناجم الحجر المزخرفة الإيرانية يتجاوز الإنتاج المحلي. الاستهلاك ومع ضريبة 20٪ فقط السوق نخسر العالم. معالي الوزير ، أنت تقول إن السيد سرغيني أصر على فرض ضريبة بنسبة 20 في المائة. بعد إقالة السيد السرغيني وتعيين السيد الإسماعيلي ، لم يتخذ السيد الإسماعيلي أي إجراء خاص لإلغاء ضريبة الـ 20٪. لماذا استمر تحصيل 20٪ من رسوم العبور في عام 1399 بأكمله؟

- لم يكن للسيد الإسماعيلي سيطرة كاملة على الصناعات التعدينية والمعدنية ولم تكن فترة إدارته طويلة. لقد عقدنا اجتماعات كثيرة مع السيد الإسماعيلي وقمنا بمتابعة هذا الموضوع. في كثير من الحالات كان ضعيفا جدا في قطاع التعدين و تصدير قطاع التعدين و حتى تطبيق قانون التعدين. نتمنى اليوم بتعيين المهندس كيشافارز نائبا لوزير شئون التعدين بوزارة الصناعة و المناجم. إنه من الأشخاص الصادقين والمهتمين بالعمل والمتخصصين في صناعات التعدين والتعدين ، ونأمل أن يحل السيد كيشافارز العديد من مشاكل وصعوبات قطاع التعدين.

* في أي تاريخ وجدت محكمة القضاء الإداري أنه من غير القانوني فرض رسوم بنسبة 20٪ على صادرات الأحجار؟

- في آذار / مارس 2017 صدر حكم محكمة القضاء الإداري ويتعين على من دفع 20٪ رسمًا وقت التصدير استرداد الرسوم من الحكومة. تساعد جمعية الحجر الإيرانية في هذا الصدد وقد قمنا بتعيين محامٍ. الوحدات التي قامت بتصدير الأحجار عام 1399 ودفعت رسوم عبور بنسبة 20٪ ، تم تحصيل هذه الرسوم مقابل ذلك ويجب إعادة أموالها.

* بخصوص عام 1397 تم الإعلان بوضوح عن تصدير مليون طن من الأحجار المرصوفة و 581 ألف طن من الحجر المعالج وبلغ إجمالي الصادرات الإيرانية 305 ملايين دولار. ماذا حدث لحالة الصادرات من الحجر في عامي 1398 و 1399 أي بعد فرض رسوم 20٪؟

- في عام 1399 ، كان لدينا انخفاض بنسبة 35 إلى 40 في المائة مقارنة بعام 1398 ، وتزامنت العوامل الرئيسية مثل انتشار فيروس كورونا والعقوبات بحيث لا يكون عام 1399 عامًا جيدًا بالنسبة للصادرات الحجرية. إحصائيات الأحد عشر شهرًا الأولى من عام 1399 ليست إحصائيات جيدة ، لكننا نأمل أن نتمكن في عام 1400 من التعويض وإجراء خطوة كبيرة في الصادرات الحجرية. في عام 1397 بأكمله ، قمنا بتصدير 578 ألف طن من الحجر المعالج و 996 ألف طن من حجر المحاجر ، وانخفضت هذه الأرقام إلى 500 ألف طن (أحجار المعالجة) و 650 ألف طن (حجر المحجر) في عام 1398 على التوالي. لم تنخفض صادرات الأحجار المصنعة بشكل كبير في عام 2009 ، ولكن كان لدينا انخفاض كبير في تصدير الحجر البلوك.

* كجزء من الجمعية ، قمت بإجراء علم أمراض في مجال مناجم الحجر الزخرفية. ماذا كانت نتائج صناعة الحجر؟

- في مجال علم الأمراض قمنا بإعداد تقرير مفصل وإرساله إلى الوزارة ولكن مصير هذا العمل هو نفس مصير البقية. يتلقى المسؤولون في الوزارة والحكومة التقارير ويقرؤونها ، ولكن في الممارسة العملية يتم أرشفة التقرير.
لم نتخذ أي إجراء إيجابي من جانب الحكومة لحل المشكلة ، وبالطبع لا نتوقع المزيد. نحن في مكان نطلب فيه من الحكومة إيقاف وحدات الإنتاج والسماح لهم بالقيام بعملهم.
الحكومة لا تريد أو لا تريد مساعدة الوحدات الإنتاجية. نتيجة لذلك ، نعتقد أن الأمة يجب أن تقوم بعملها وأن الحكومة يجب ألا تتدخل فقط وتزيل العوائق. يجب على الحكومة ألا تخلق العوائق وترشق الحجارة ، وإذا لم يضع المسؤولون الحكوميون العراقيل ولم يرموا الحجارة فنحن نشكرهم. يجب على المسؤولين الحكوميين تركنا للقيام بعملنا.

* قيل مرارًا وتكرارًا في السنوات الأخيرة أن هناك 2100 رخصة لتشغيل مناجم الأحجار الزخرفية والبناء ، وقد تم إغلاق نصف هذه المناجم. أكد مسئولو وزارة الصناعة والمناجم عام 1399 أنهم يريدون إعادة تأهيل وتفعيل 25٪ من 4400 منجم مغلق في البلاد هذا العام ، هل تم إحياء المناجم في مجال الحجر الزخرفي عام 1399؟

- عقدنا عدة لقاءات مع الدكتور الإسماعيلي (نائب وزير التعدين وقت وزارة الصناعة والمناجم) بخصوص مناقشة المناجم الصغيرة ، والتي كانت من الأعمال الجيدة للوزارة في عام 2009. كما وعدنا بتحديد مناجم الحجر الزخرفية الخاملة .. وعرضها على مجلس المناجم. السيد فاجيه الله جعفري ، الذي يشغل حاليًا منصب رئيس شركة إيميدور (القابضة التابعة لوزارة الصناعة والمناجم) ، كان في ذلك الوقت الرئيس التنفيذي لشركة إيميدور للإنتاج المعدني ورئيس الفريق العامل لمشروع إعادة تأهيل المناجم الصغيرة. ولم يقبل مجموعة العمل وخطة إعادة تأهيل التعدين. لسوء الحظ ، لم يقدّر أو يدعم أي من موافقات خطة إعادة تأهيل التعدين. عندما ينشأ هذا النوع من الخلاف بين المؤسسات الداخلية للوزارة ، لا يمكننا أن نتوقع تنفيذ خطط التنمية و خطط إعادة تأهيل التعدين.

س: ما هي القرارات التي كانت هناك بشأن احياء المناجم والتي لم يقبلها السيد اسماعيلي؟

- في عام 2009 ، أعطى وزير الصناعة والمناجم آنذاك الصلاحية لشركة Imidro لإعادة تأهيل المناجم ، وكان Imidro مسؤولاً عن تنفيذ خطة إعادة تأهيل التعدين. وفي هذا السياق ، تم تشكيل مجموعة عمل في شركة Imidro "إنتاج وإنتاج المعادن" ، وكان بيت التعدين وجمعيات التعدين أعضاء في مجموعة العمل هذه ، كما حضر ممثل عن وزارة المناجم. وقد تم التخطيط لإعادة تأهيل ما يقرب من 300 إلى 400 لغم سنويًا ، أي لتقييم مشاكل وتحديات هذه المناجم وحل المشكلة وإزالة العوائق لإعادة تأهيل هذه المناجم الخاملة. وكيل وزارة المناجم بالتنسيق مع هذا خطة ، لا ، ولكن من ناحية أخرى ، كان لا بد من حل العديد من هذه المشاكل من قبل نائب وزير المناجم والمجلس الأعلى للمناجم. عندما يكون هناك تناقض ، لن يتم تنفيذ خطة إعادة تأهيل التعدين السلبي. للأسف ، في ذلك الوقت ، لم يعر الدكتور الإسماعيلي ، بصفته نائب وزير المناجم ، أي اهتمام لإعادة تأهيل المناجم.

* لكن السيد الإسماعيلي أكد أنه في عام 1399 سنقوم بإعادة تأهيل ما لا يقل عن 25٪ من المناجم المغلقة.

- لقد ذكروا هذا فقط في مقابلاتهم ، وفي الممارسة العملية ، كانوا بالضبط ضد هذه الخطة.

* لقد توقعت مؤخرًا ظهور توقعات أفضل لعام 1400. لماذا توقعت ذلك؟

- شعوري أن وجود شخص ملتزم وصادق وخبير في وزارة المناجم ، يُدعى السيد كيشافارز ، يمكن أن يحدث تغييرًا كبيرًا في قطاع التعدين. بناءً على ذلك ، أنا متفائل جدًا.

* ماذا تعدين وماذا لتصدير الحجر؟

-لجميع الأمور. لأنه كان المدير العام للاستكشاف بالوزارة لفترة طويلة ونحن في جمعية الحجر كنا على اتصال دائم معه. رأيت أنه في كل قضية ومشكلة لدينا في قطاع التعدين سعى إلى حل المشكلة بموقف إيجابي وملتزم ، ومثل بعض المسؤولين ، لم يسبب مشاكل. التوجيهات خلقت عقبات. على سبيل المثال ، ما تم القيام به في الفترة التي سبقت السيد الإسماعيلي ، في عهد السيد سرغيني ، كان توقيع مذكرة تفاهم بين الموارد الطبيعية والوزارة. اليوم ، في الممارسة العملية ، وزارة الصناعة والمناجم ليس لها دور في قطاع التعدين ، وجميع السلطات في أيدي منظمة الموارد الطبيعية. ويرجع هذا الوضع إلى مذكرة تفاهم تم توقيعها خلال فترة ولاية السيد سرغيني ، واليوم تحدد منظمة الموارد الطبيعية إلى أي مدى سيتم تنفيذ أنشطة التعدين ، وإذا تصرفت بشكل مخالف لرأي المنظمة ، فإنها ستصدر مذكرة تفاهم. من أجل إيقاف العمليات. وبسبب توقيع تلك المذكرة ، فإن الصناعة الإقليمية ومنظمات التعدين تتصرف بشكل سيء للغاية وتتحرك في اتجاه قبول قرارات منظمة الموارد الطبيعية ومنظمة البيئة. في حين أن المواد 19 و 24 و 26 من "قانون التعدين" ، أعطى صلاحيات جيدة وواضحة لوزارة الصناعة والمناجم وصناعة المقاطعات ومنظمات التعدين ، ولكن مع هذه المذكرة ، فوضوا جميع الصلاحيات القانونية إلى منظمة الموارد الطبيعية وهيئة البيئة ، و يبدو أنه لا يوجد قانون للتعدين.